（捷克议长率领庞大代表团访问台湾，是特别重大的事件，之前数日，我在捷克的出版社编辑托马斯受一份专刊委託，通过译者李素採访了我——我曾多次访问布拉格，无疑，捷克当代影响最大的人物，依旧是瓦茨拉夫 哈维尔。因为他，捷克与台湾建交，这在当年的西方，可谓惊世骇俗——可惜蔡英文总统的脸书没有提到，这很不应该）
下面是中文採访书面原稿，诗人贝岭在华文世界推广哈维尔的书籍，功不可没。图片是我访问布拉格时，与哈维尔最为推崇的蛙人乐队同台演出。
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问：老廖，你在中国做过各种底层工作，在酒吧里吹笛谋生，属于生活在社会底层的人。你自认为自己属于所谓的弱势群体的人士吗？
我属于弱势群体中的特殊人物，因为我坐过牢，比较受警察关注。普通的底层民众，是被整个社会所遗弃，他们的声音，警察不愿意听。而我的行踪，想法、牢骚，警察都要主动掌握。
问：生活在社会边缘、底层或体制外的人，日子过得怎么样？
独裁中国一直是两个世界，地上的：财大气粗的、经济腾飞的、一代一路的中国，这也是你们的泽曼，一个贪婪的大胖子总统最为著迷的；地下的：我的书中的世界，人们都像老鼠一样，生活在不见天日、毫无希望的下水道裡。新型冠状病毒来了，这些人随随便便，无声无息地倒下、死去，得不到“确诊”，甚至没人关心他们是不是“疑似”。人生就像一个臭屁。别提日子这个词彙了。
问：你为什么离开中国，为何选择逃亡？
为了出版我的监狱自传《为了一首歌和一百首歌》。2010年，我在默克尔总理的亲自关注下，在15次出境申请被拒之后，终于到德国参加文学节，逗留了近50天，稍后，谢绝了赫塔 .米勒、沃尔夫 比尔曼等人的挽留，回国了。可安全部门获知，我将在德国和台湾同时出版监狱自传，就突袭查抄我的家，警告我：出版这本书，将判处10以上有期徒刑。我不得不通过中国和越南边境逃亡。
问：在你的看来，社会中的边缘或底层的人扮演什么样的角色？对主流社会有何意义？
就是一群下水道的老鼠，一个屁，对主流社会没任何意义。
问：你的好朋友刘晓波获得过诺贝尔和平奖，赫塔.米勒是你的朋友，你自己也获得过不少很重要的奖项，媒体喜欢采访你。你也成为了西方体制的一部分了吗？成为了体制内的人吗？
我可以自由地写作和说话，我到德国9年了，出版了11本书，大约获得了10多个奖。但是语言障碍时时在提醒我是一个流亡者，一个祖国和家乡都被蹂躏和强暴的文学证人。我是体制的一部分吗？不，我没有能力介入西方的政治体制，我只能提供批评的声音。
问：1989年写了长诗《大屠杀》，结果被关进4年监狱。这个后果你当时料到了吗？
6月4日凌晨，收音机裡传来枪声和惨叫，我只有愤怒，没去想后果。
问：之前你属于异议人士吗？做地下工作？
之前从精神上追随美国垮掉一代，不关心政治，热衷办地下诗刊。
问：监狱经验怎么改变了你？你怎么活下去的？怎么可以写这种经历？
我31岁因《大屠杀》诗案被捕，而后坐牢4年，人不如狗，曾自杀2次，锥心之痛，令我放弃诗人，立志做历史证人。
问：中国监狱什么样子？
中国监狱是一个笼统的词彙，中国监狱分：收审所、收容所、看守所、劳改监狱、劳改农场、少管所、劳教所、劳教农场、劳教工厂。目的是洗脑。
现在又有了新疆那种利用互联网进行监控的集中营，以及在全国普及的人脸识别技术。中国是一个无形的监狱，监狱长就是敬爱的习近平同志。
问：在监狱承受拷问，绝望的两次试图自杀。知道外边有人努力救你，对你是个鼓舞吗？国际特赦组织或其他非政府组织的请愿书和活动给你鼓励吗？还是一点都不知，也想不到？
不知道，也想不到。出狱后知道了，是一个相当大的鼓舞。
问：中国地下世界生活是什么样子？
老鼠洞。亿万隻老鼠有一天突然鑽出地面，地基就崩塌了
问：反抗是生活方式吗？
写作是我的生活方式，因为写作使反抗变成了审美。愤怒的词彙比愤怒的声音更加耐看，更加不容易消失。
问：经过各种磨难，最后你还是逃到国外，定居在德国。你的现在生活怎么样，习惯了吗？喜欢欧洲生活方式吗？感觉社会气息有所不同吗？作为作家，对你创作来说更好一些，还是觉得自己是个“外人”？
我在德国读者众多，要么读过我的这本，要么读过我的那本，大家都知道我很多产。对于一个中文作家，还有什麽比这更值得珍惜？我没有时间来考虑是不是外人。我只知道我应该对我的译者更多的体谅和尊重。汉斯 彼得 霍夫曼，中文名何致翰，和我一块做活动时，我往往会说：你们是老何的读者。
问：从监狱出来以后，有几年时间混在底层，收集了大量的《中国底层访谈录》的资料。这本书的想法怎么产生的？中国底层什么样子，可否概括描述吗？
写底层从监狱就开始了，出狱之后，还是在没有牆的监狱裡。所以写了300多个底层人物。
问：你会写关于欧洲底层的书，还是根本不想或做不到？中国底层和欧洲的底层有所你看得到的差别吗？
我经常看到一些街头流浪汉，但无法进入他们的内心世界。我会经常去台湾，中国够我写一辈子。
问：你的采访里经常会涉及到不远的历史，尤其是在中国属于敏感的或回避的话题。但《中国底层访谈录》里很多人，虽然是私人对话，还是讲得相当妥协，有种任命的口气……
“听天由命”这个词彙，是老子发明的，在古代是正面的，顺应天道的意思；而现在却是负面的，逆来顺受、活一天算一天的意思。
问：中国地下，从你离开中国以后，变化很大吗？
习近平称帝了。捷克总统泽曼大胖子都去陪同检阅过皇帝的仪仗队。
问：除了数多重要奖项以外，你也获得过哈维尔图书馆基金会颁给的作家奖。对你有何意义？
这是以哈维尔自传命名的一个奖项。我，还有我的朋友刘晓波，都和这个伟大的历史人物有冥冥中的精神联繫。
问：2008年，08宪章问世。启发08宪章起草都有些什么影响？和七七宪章有关吗？七七宪章的全文，你从哪里得到的？
是一个叫贝岭的流亡诗人寄到国内的，当时我们在地下刊物《知识分子》，开闢了一个哈维尔的专辑，那时1996年。我还得到香港出版的一本哈维尔选集，译者张勇进，上面有《77宪章》全文。至于对刘晓波起草《08宪章》的影响，我就不太了解了。作为第一批签名者，出于对刘晓波的支持，任何他起草的东西我都签。
问：你对捷克斯洛伐克社会主义时期的情况了解多少？
是从米兰 昆德拉的小说和哈维尔的散文和戏剧中了解的，不算多也不算少。
问：瓦茨拉夫•哈维尔这个名字对你本人意味着什么？听到哈维尔这个名字，你会联想到什么？
这是超越语言和文化差异的一部精神史。一部反抗独裁的作家启蒙读物——我还会想到我出狱不久，第一次看到那本香港出版的黄皮的书：《无权者的权力》。接著我会想到刘晓波到我家，偷走了这本书，带回北京，打电话给我。。。。。。没几天他就坐牢，去监狱行使《无权者的权力》。。。。。。
问：在布拉格，你去听地下摇滚乐队宇宙塑料人的演出，而且听得非常感动。为什么？
因为我在哈维尔的书中，读到过他们。可岁月匆匆，他们都一把白鬍鬚了。。。。。。
问：偶尔你不太赞成诺贝尔委员会的选择，也会去给他们看屁股。为什么？
2012年我陪同一个艺术家去裸奔抗议，当时赫塔 米勒和一些德国作家同行都写信劝阻过。他们说，瑞典《每日新闻》已经全文刊登了我的抗议信，并且瑞典还将同时出版我的监狱自传和<上帝是红色的>。他们会明白我是怎样背景的作家。但是那个艺术家是我的好朋友，我不愿意让他失望。
但是2013年我被激怒了，因为莫言说“言论自由像飞机安检，你虽然不愿意，但必须接受”。他还抄写毛主席语录，公开吹棒这个大独裁者，给诺贝尔奖造成历史上最恶劣的负面影响。
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所以我去莫言的发奖单位裸奔抗议，要求他们向中国政府提出“释放刘晓波夫妇”。
